Mal angenommen Mensch (Inkarnation) A, erschießt Mensch B.

Wenn jede Inkarnation vorher seinen eigenen Lebensplan erstellt hat, ist töten dann gar kein wirkliches Verbrechen?

Wollte A all die Emotionen empfinden, die A zu seiner Tat getrieben hat?
Wollte B zu genau diesem Zeitpunkt sterben?
Also haben es die Inkarnationen vorher so festgelegt?

Hallo Fragender,

== Wenn jede Inkarnation vorher seinen eigenen Lebensplan erstellt hat, ist töten dann gar kein wirkliches Verbrechen? ==

Auf unserer Erlebnisbühne Erde ist es ein Verbrechen. Wir, die 3D Ebene sind ein abgeschlossenes System, in dem innerhalb die bekannten Gesetze vorhanden sind und wird daher ein Mörder auch NUR innerhalb dieser Erlebniswelt bestraft.

==Wollte A all die Emotionen empfinden, die A zu seiner Tat getrieben hat?
Wollte B zu genau diesem Zeitpunkt sterben?
Also haben es die Inkarnationen vorher so festgelegt?

Genau so ist es. Die Vollseelen haben vor der Inkarnation der beiden beteiligten Teilseelen beschlossen ein derartiges Szenario erleben zu wollen.

Eine Bestrafung durch ein „jüngstes Gericht“ ist eine Erfindung diverser Religionen, ebenso Himmel und Hölle.

Liebe Grüße

Hermann

Danke für die Antwort zu dieser theoretischen Frage.
Interessante Antwort.

Natürlich sollte diese Antwort aber für NIEMANDEN ein Freibrief sein, ein Verbrechen zu begehen!
Denn Verbrechen bleibt Verbrechen.

Trotzdem ist die Antwort interessant. Damit kann man die Welt (und vorallem manche Vorkommnisse in der Geschichte etc.) vielleicht mit etwas anderen Augen sehen.


Nur die Frage ist, warum sollte man sich so einen Lebensplan erstellen?
Aber für die Frage nach dem Warum, habe ich einen anderen Thread aufgemacht. Hoffentlich bekomme ich auch zu der Frage nach dem "Warum" eine Antwort.

Hallo Hermann,

Diesen Sachverhalt so zu beschreiben, also ohne bei einigen gleich als Unmensch darzustehen, ist wirklich eine Kunst. Ich kann mich noch daran erinnern wie Peter in manchen Foren zu unrecht als Nazi verunglimpft wurde weil er das mit den Juden in WK2 so unpräzise formuliert hatte.


Viele Grüße,
Florian

Hallo Fragender

mir wäre es lieber wenn du dir irgend einen Namen gibst, damit ich dich zuordnen kann.

==Damit kann man die Welt (und vorallem manche Vorkommnisse in der Geschichte etc.) vielleicht mit etwas anderen Augen sehen.==

Du hast den Punkt getroffen.

==Nur die Frage ist, warum sollte man sich so einen Lebensplan erstellen?==

Warum will der Eine ohne Sicherung durch eine Eiswand steigen, ein anderer ohne Sauerstoffgerät den Mount Everest bezwingen, der Dritte in drei Minuten 100 Meter in die Tiefe tauchen oder mit einem Vehikel in einer Salzwüste einen neuen Geschwindigkeitsrekord aufstellen?

Hallo Florian,

das Problem ist nicht die richtigen Worte zu finden, weil dies nicht möglich ist. Jeder liest, wie er es lesen will. Die einzige Kunst ist zu versuchen die ANTWORTEN zu verstehen.

Die "Nazi" Beschimpfungen haben die gleiche Qualität wie die erlebte NTE von den, der behauptet, dass es beides gegeben hat.

Liebe Grüße

Hermann

Hallo
Ich bin "Fragender".
Habe mich nun angemeldet und mich einfach mal Tobi genannt.
Das kann ich mir vorstellen.
Alleine schon so eine Frage zu stellen, ist nicht ganz leicht.
Hatte die Befürchtung, dass meine Frage so ausgelegt wird, als wenn ich einfach nur nach einer Rechtfertigung für einen Mord suche oder dergleichen.

Aber so ist es natürlich nicht!
Die Frage war rein theoretisch und so wurde sie zum Glück auch wohl aufgefasst.

Ich versuche meine Frage etwas zu präzisieren.

Was bringt es unserer "Vollseele" all diese Erfahrungen zu sammeln, die sie vorher schon festgelegt hat?
Arbeitet sie auf etwas hin?
Was wollen unsere Vollseelen damit erreichen?

Man könnte meinen, unser Leben wäre eine Art "Trainingsgelände"?
Aber wofür trainiert man denn?
Es muss doch irgendein Ziel und/oder einen Zweck geben?

Oder wollen unsere Vollseelen diese ganzen Erfahrungen nur sammeln, um sie halt mal erlebt zu haben und um mit diesen Erkenntnissen anderen Vollseelen dabei zu helfen, das gleiche zu erleben?
Wofür das Ganze, wenn es keinen Sinn und Zweck gibt?
Das wäre nicht gerade "sinnvoll".

Hallo Tobi,

==Es muss doch irgendein Ziel und/oder einen Zweck geben?==

Der Sinn ist durch die Erlebnisse Erfahrungen zu sammeln und damit zu reifen und sich selbst wieder kennen zu lernen, sich zu erinnern was wir eigentlich wirklich sind. Auch der Mensch (nicht alle) reifen an den erlebten Erfahrungen.

Eine Erklärung aus dem Buch Gespräche mit Gott erklärt dies sehr verständlich:“ Wie ich schon erklärte, besteht ein Unterschied zwischen etwas wissen und es erfahren. Der reine Geist sehnte sich danach, sich selbst als Erfahrung kennen zu lernen.“ Und weiter: „Daraus ergibt sich letztlich die logische Schlussfolgerung, dass ihr euch nicht als die, die ihr seid, erfahren könnt, solange ihr nicht dem begegnet seid, was ihr nicht seid.“

Ich hoffe ich konnte dir deine Frage einigermaßen verständlich beantworten und danke für die Namensgebung.

Liebe Grüße

Hermann

hallo zusammen,

ich denke unsere Seele muß viele Sachen selbst erfahren, um irgendwann einmal "perfekt" zu sein. Und das wird das Ziel sein, eine makellose Seele zu haben/sein/werden, damit wir irgendwann mal alle Bewußtseinsebenen erreichen können.
Zu den Erfahrungen, die unsere Seele machen muß gehört vielleicht bei dem Einen oder Anderen auch das Töten, um im Rückblick die Sinnlosigkeit seines Tuns festzustellen und dies für alle Zeiten zu verinnerlichen.
Bei einem Anderen gehört vielleicht das getötet werden zum Lebensplan, weil er vielleicht in einem anderen Leben selbst gemordet hat und dies nun am eigenen Leib erfahren muß, um daraus zu lernen.

Wichtig ist, so denke ich,der freie Wille dieses oder jenes so oder so erleben zu wollen, weil das der erste Lernschritt ist. Die Bereitschaft aus meinem Handeln zu lernen.

Schönen Gruß
Michael

Hallo Michael

==ich denke unsere Seele muß viele Sachen selbst erfahren, um irgendwann einmal "perfekt" zu sein. Und das wird das Ziel sein, eine makellose Seele zu haben/sein/werden, damit wir irgendwann mal alle Bewußtseinsebenen erreichen können.==

Hier musst du genauer definieren. Unsere Vollseele, von der wir ein Teil sind, ist perfekt.
Sie möchte durch das Erleben reifen und nicht perfekt werden.

==auch das Töten, um im Rückblick die Sinnlosigkeit seines Tuns festzustellen und dies für alle Zeiten zu verinnerlichen.
Bei einem Anderen gehört vielleicht das getötet werden zum Lebensplan, weil er vielleicht in einem anderen Leben selbst gemordet hat und dies nun am eigenen Leib erfahren muß, um daraus zu lernen.==

Hier ist ein Karmadenken beinhaltet. Es werden keine Schuldgefühle, Sühne, Rache, uvm. von einer Inkarnation in eine Andere übertragen und die Bewertung sinnvoll oder sinnlos, gut/böse, schön/hässlich ist ein Attribut unseres Denkmusters und hat im Jenseits keine Gültigkeit.

Betrachte unsere Welt als eine Bühne. Wir sind die Schauspieler. Ein Schauspieler spielt auch nicht nach einer Täterrolle eine Opferrolle um zu erkennen, wie eine Opferrolle empfunden wird, um keine Täterrolle mehr zu spielen.

==Die Bereitschaft aus meinem Handeln zu lernen.==

Das ist ein positiver Ansatz.

Liebe Grüße

Hermann

Hallo Hermann,

<< Unsere Vollseele, von der wir ein Teil sind, ist perfekt.
Sie möchte durch das Erleben reifen und nicht perfekt werden.<<

Ich meinte auch die Teilseele, weil Sie sich ja irgendwann wieder mit der Vollseele vereinen wird. Und wenn Sie dann nicht perfekt ist, würde meines Erachtens die Vollseele auch nicht mehr perfekt sein, oder ? Im Umkehrschluß würde das allerdings dann bedeuten, die Teilseele war schon einmal perfekt, da sie schon mit der Vollseele eins war !???

Warum denkst du ist ein Karma so abwegig? Wie könnte eine Teilseele besser lernen, als sich Ihr so eben gelebtes Leben anzuschauen und zu entscheiden "die Situation in meinem Leben habe ich nicht gut gemeistert, das versuche ich beim nächsten Mal besser zu machen "

Muß nun leider abbrechen, da mir die Zeit wegrennt, sorry.

Schönen Gruß
Michael

Hallo Hermann,

< Es werden keine Schuldgefühle, Sühne, Rache, uvm. von einer Inkarnation in eine Andere übertragen <

Ganze meine Meinung.


< die Bewertung sinnvoll oder sinnlos, gut/böse, schön/hässlich ist ein Attribut unseres Denkmusters und hat im Jenseits keine Gültigkeit. <

Hier denke ich allerdings, das es genau darum geht, nämlich freiwillig zu erkennen, was sinnvoll und was sinnlos war oder was gut und was böse oder schlecht war. Mit freiwillig meine ich, durch nicht aufgezwungene Selbsterkenntnis richtig von falsch zu unterscheiden.
Noch deutlicher: Niemand erklärt mir was richtig und falsch war.
Ich erkenne es selbst. Denn nur dann habe ich wirklich gelernt.

< Ein Schauspieler spielt auch nicht nach einer Täterrolle eine Opferrolle um zu erkennen, wie eine Opferrolle empfunden wird, um keine Täterrolle mehr zu spielen.<

Der Vergleich hinkt ein wenig,oder? Der Schauspieler in der Täterrolle weiß in der Regel, dass sein Tun nicht richtig ist, aber er schauspielert ja nur. Deswegen sind wir auch keine Schauspieler, sondern ... vielleicht ... Lehrlinge, die noch viel lernen müssen...

Ich lasse mich aber auch gerne eines besseren belehren.

Liebe Grüße
Michael

==Hier denke ich allerdings, das es genau darum geht, nämlich freiwillig zu erkennen, was sinnvoll und was sinnlos war oder was gut und was böse oder schlecht war. Mit freiwillig meine ich, durch nicht aufgezwungene Selbsterkenntnis richtig von falsch zu unterscheiden. Noch deutlicher: Niemand erklärt mir was richtig und falsch war.
Ich erkenne es selbst. Denn nur dann habe ich wirklich gelernt.==

Im Jenseits gibt es keine Polaritäten und im Diesseits ist die Unterscheidung von gut und böse von richtig und falsch, von hell und dunkel weder freiwillig noch aufgezwungen, sie ist ein Bestandteil der Schöpfung. Es ist auch nicht möglich sich dieser täglichen Herausforderung zu entziehen.

== Niemand erklärt mir was richtig und falsch war. ==

Deine heutige Bewertung von richtig und falsch ist dir im Wesentlichen schon in deiner Erziehung, deiner Zugehörigkeit zu einem Kulturkreis oder der sozialen Ebene vorgegeben worden. Ein Selbstmordattentäter ist auch davon überzeugt das Richtige zu tun. Er hat für sich erkannt, dass es das Richtige ist. Millionen leben in der „zivilisierten“ Welt in Überschuss und verdrängen, dass jede sechste Sekunde ein Kind an Hunger stirbt. Sie haben erkannt, dass sie das Recht haben im Wohlstand zu leben, da sie dafür ja auch gearbeitet haben.

==Ich erkenne es selbst. Denn nur dann habe ich wirklich gelernt.==

Zu welchen Erkenntnissen bist du bis jetzt gekommen?

==aber er schauspielert ja nur==

Auch wir als VS schauspielern nur, allein wir als TS erkennen es nicht.

Liebe Grüße

Hermann

Hallo Hermann,

<Zu welchen Erkenntnissen bist du bis jetzt gekommen?<

Wenn ich von Erkenntnissen schreibe, meine ich die Erkenntnisse, die wir, nachdem wir unseren "Lebensfilm" oder unseren Rückblick, wie auch immer, gesehen haben, treffen können.

Ich bin einfach mal davon ausgegangen, dass wir so was wie einen Rückblick auf unsere letzte Inkarnation im Anschluss an unser jetziges Leben haben werden.

Schönen Gruß
Michael

Sorry, ich vergesse immer den Namen einzutragen.

<Auch wir als VS schauspielern nur, allein wir als TS erkennen es nicht.<

Heißt das, wir inkarnieren um an einem Theaterstück teilzunehmen, bei dem der Ablauf und das Ende schon geschrieben sind?

Selbst wenn der Ablauf und das Ende noch nicht geschrieben wären, da wir ja noch unseren freien Willen haben, erkenne ich hierin keinen Sinn.
Inkarnieren ... just for fun... WARUM???

Schöne Grüße vom Kopfkratzenden
Michael

Hallo Michael,

==Ich bin einfach mal davon ausgegangen, dass wir so was wie einen Rückblick auf unsere letzte Inkarnation im Anschluss an unser jetziges Leben haben werden.==

Das ist absolut richtig. Nach dem physischen Tod betrachten wir unsere Inkarnation. Wir erkennen dann den Sinn unseres Lebens auf Mutter Erde und den Sinn der Schöpfung. Wir arbeiten unsere Inkarnation auf und verschmelzen in der Folge mit unserer VS.

==Heißt das, wir inkarnieren um an einem Theaterstück teilzunehmen, bei dem der Ablauf und das Ende schon geschrieben sind?==

Auch das ist richtig. Das Drehbuch und die einzelnen Rollen sind im Wesentlichen schon geschrieben. Stell dir einmal vor du schickst 30 Schauspieler, ohne Drehbuch und ohne Text auf die Bühne? Es würde ein Stück ohne Handlung entstehen - ein Chaos, Lustspiel, Drama, Operette, Oper, Musical auf einmal. Es würden unterschiedliche Requisiten verwendet werden und das Orchester ihre eigenen Lieder spielen.

==Selbst wenn der Ablauf und das Ende noch nicht geschrieben wären, da wir ja noch unseren freien Willen haben, erkenne ich hierin keinen Sinn.==

Wir haben lediglich das Gefühl einen freien Willen zu haben. Auch Schauspieler spielen laut Drehbuch und nicht was sie wollen. Der uneingeschränkte freie Willen ist nur sehr eingeschränkt und sporadisch vorhanden.

Liebe Grüße

Hermann

Hallo Hermann,

<Wir haben lediglich das Gefühl einen freien Willen zu haben. Auch Schauspieler spielen laut Drehbuch und nicht was sie wollen. Der uneingeschränkte freie Willen ist nur sehr eingeschränkt und sporadisch vorhanden. <

Wenn wir also nur Marionetten unseres Inkarnations-Lebensplanes sind, agieren wir hier also ohne jegliche Verantwortung für das Jenseits, da dort ja unser Handeln vorher bestimmt wurde.

Wir müssen im Diesseits für unser Handeln gerade stehen, aber nicht im Jenseits... richtig?

Nur zwei Beispiele: Hat Hitler dann im Jenseits in Abstimmung mit seiner VS beschlossen 6 Mio. Menschen zu ermorden ??

Haben dann diverse Pädophile im Jenseits mit Ihrer VS beschlossen Kinder zu vergewaltigen und zu ermorden ??

Wenn dem so ist ... WARUM ???
Was hat das mit LIEBE zu tun ???
Das ist doch das worum es geht ... Liebe ...

Ich hoffe Du kannst mir hierauf eine Antwort geben !!

Schönen Gruß
Michael

Hallo Michael

==Wir müssen im Diesseits für unser Handeln gerade stehen, aber nicht im Jenseits... richtig?==

Perfekt

==Wenn dem so ist ... WARUM ???
Was hat das mit LIEBE zu tun ???
Das ist doch das worum es geht ... Liebe ...==

Wir können Liebe nur empfinden, weil es den Hass gibt, wir können das Licht nur als solches qualifizieren, weil es die Dunkelheit gibt, wir essen da es das Gefühl des Hungers gibt. Nennen wir diese Polaritäten eine Eigenheit unserer Erlebnisplattform und ist für ein vielseitiges Erleben notwendig.

Stell dir das Gegenteil vor. Ein Mittelding von Licht und Dunkelheit, alle Menschen haben das gleiche Aussehen, gleiche Körper, gleiche Gedanken und anstatt Liebe und Hass eher eine Gleichgültigkeit! Unter diesen Voraussetzungen wären keine Handlungen möglich.  

Wir als Vollseele wollen unter materiellen Bedingungen Emotionen erleben. Dafür wird unser Bewusstsein abgesenkt um nach materiellen Werten zu trachten. Mit der Anhebung unseres Bewusstseins erkennen wir, dass das Streben nach Wohlstand und Reichtum ohne Benachteiligung anderer Mitmenschen nicht möglich ist und schlussendlich das Gefühl reich zu sein spätestens nach dem physischen Tod erlischt.  

==Hat Hitler dann im Jenseits in Abstimmung mit seiner VS beschlossen 6 Mio. Menschen zu ermorden ??==

Die Inkarnation Hitler und der zweite Weltkrieg zählen zu den Überplänen und werden im Jenseits im Consul geplant. Der Inhalt des Drehbuches sieht eine globale geistige Entwicklung vor. Die einzelnen Vollseelen entscheiden, ob und wo sie in dieser Epoche inkarnieren wollen. Grausamkeiten führen bei vielen Menschen dazu, sie künftig vermeiden und nicht mehr zulassen zu wollen. Die Vorgänge in den Konzentrationslagern sind uns heute noch bewusst und will die Masse keine Wiederholung mehr.  

Ich hoffe deine Frage einigermaßen verständlich beantwortet zu haben. Es ist nicht immer einfach derart komplexe Themen mit einfachen Worten nachvollziehbar erklären zu können.

Liebe Grüße

Hermann

Hallo Hermann,

zunächst einmal vielen, vielen Dank für Deine Antworten. Ich komm mir schon fast lästig vor :-).

Mit Deinen Aussagen kann ich sehr wohl etwas anfangen und ich denke, daß Deine Arbeit hier von vielen Menschen sehr geschätzt wird.

Danke dafür !!!

Eine Aussage von Dir ist mir allerdings im Moment noch unklar ... und zwar, das Die Bewertung sinnvoll oder sinnlos im Jenseits keine Gültigkeit hat.

siehe folgenden Text :

<Hier ist ein Karmadenken beinhaltet. Es werden keine Schuldgefühle, Sühne, Rache, uvm. von einer Inkarnation in eine Andere übertragen und die Bewertung sinnvoll oder sinnlos, gut/böse, schön/hässlich ist ein Attribut unseres Denkmusters und hat im Jenseits keine Gültigkeit. <

Kopierter Text Ende.

Jede Inkarnation wird vorher geplant. Bei dieser Planung muß doch die Bewertung von sinnvoll oder nicht eine große Rolle spielen. Warum sollte man sonst planen ? Man wägt doch bei jeder Planung ab, ob es sinnvoll ist, dieses oder jenes zu tun.

Vielleicht habe ich hier aber auch etwas falsch interpretiert.

Ich hoffe ich nerv Dich nicht !!

Ich wünsch Dir ein schönes Wochenende

Gruß Michael

Hallo Michael,

==Ich hoffe ich nerv Dich nicht !!==

Keinesfalls, auf diesem Niveau macht es Spaß zu kommunizieren. Frage wann immer dich etwas beschäftigt.

==Man wägt doch bei jeder Planung ab, ob es sinnvoll ist, dieses oder jenes zu tun.==

Es geht nicht darum, ob etwas Sinn macht – nach unserer Interpretation -, sondern wie weit ist ein Szenario für die Einzelpläne, Gruppenpläne und Überpläne dienlich, um das Erleben interessant, vielseitig, abwechslungsreich, etc. zu gestalten.

Wobei das Wort Plan für mich etwas starr, zu fixiert klingt. Das Wort Projekt wäre zutreffender. Es gibt ja auch Planvarianten und Planänderungen, natürlich im Einverständnis mit den am Szenario beteiligten VS. In den Wahlmöglichkeiten von Varianten ist auch der freie Wille „versteckt“. Allein wir wissen nicht ist eine Entscheidung von mir als TS gefällt worden oder wurde diese von meinem Guide injiziert.

Du kannst anstelle einer Bühne unsere Erlebnisebene auch mit einem Cyber-Game vergleichen. Wenn du dir den Helm (Visor) aufsetzt nimmst du an den Handlungen in der imaginären Welt teil. Die Gestalter dieses Spiels programmieren nicht nach Überlegungen, ob etwas sinnvoll ist sondern wird dadurch das Spiel interessanter. Die Spielfigur in der du dich hineinversetzt (Avatar) ist die TS, auf der Spielkonsole "sitzt" dein Guide.

Nach dem physischen Tod erkennst du es war nur ein Spiel. Und wie wir wissen sind die Handlungen in diesen Spielen nicht unbedingt mit Liebeserlebnisse überhäuft.

Liebe Grüße

Hermann